?

Log in

No account? Create an account

Более ранние записи | Более поздние записи

Выбор походной обуви

Выбор обуви для похода ставит перед нами великое множество вопросов: какой вид обуви выбрать, какая разница между производителями, почему надо переплачивать за имя, в чём принципиальные отличия трекинговой обуви от лаптей «Белвест» за 1000 рублей или берцев, удобно ли ходить в тяжёлых ботинках, что такое Vibram, Gore-Tex и трекинг, что такое горные ботинки, и подходят ли они для леса.

Периодически ставя перед собой и разрешая эти вопросы, я пришёл к выводу, что выбор обуви – это такое же лёгкое дело, как и выбор любого другого походного снаряжения. Делюсь соображениями.

Что брать
Сразу отвечу на самый интересный вопрос: универсальной обуви нет. Выбор обуви зависит от условий похода.

То есть даже в горные походы люди ходят и в сланцах, и в кедах, и в резиновых сапогах, и в сандалиях. Некоторые из них делают это с удовольствием и даже избегают при этом травм. Те, кто был на Ближнем или Среднем Востоке, видели, как прекрасно местные жители обходятся без особого снаряжения, бегая по горам в рваных шлёпанцах. Это в очередной раз подтверждает, что при желании возможно всё.

Я и сам в старые времена в одних и тех же простых ботинках (тот самый «Белвест») ездил автостопом в Заполярье и Среднюю Азию, проходил за день десятки километров, ходил в горы и по лесам. Повезло, обошлось без серьёзных травм. И хотя ноги были постоянно стёрты, это не было препятствием для интересных открытий. Но нет смысла приносить бессмысленные жертвы, если есть возможность пользоваться качественной специальной походной обувью.

Специальная обувь обладает следующими особенностями:
- она позволяет комфортно проходить большие расстояния с большим весом, не нанося вреда ногам;
- обеспечивает повышенную защиту ног от травм;
- она износостойка, и сохраняет свои качества после неоднократного использования в жёстких условиях (в условиях избытка влаги, острых поверхностей, рвущих подошву обуви и т.д.).

Такую обувь сейчас называют трекинговой. Есть ещё понятие «горные ботинки», которое несколько условно. Зачастую это те же трекинговые ботинки, но с повышенным уровнем описанных параметров: ещё более износостойкие и обеспечивающие ещё большую защиту. Это не значит, что они используются только для гор, их качества очень востребованы и в других походах. Сразу отмечу, что обувь для особых условий повышенной сложности (ледники, высокогорье, глубокие болота) останется за рамками этой статьи.

Как выбирать
Чем выше комфорт, защита и износостойкость, тем выше цена, потому что все эти свойства обеспечиваются дорогостоящими технологическими решениями. Не гонитесь за лишними достоинствами, переплачивать за то, что вам не потребуется, смысла нет. Но и слишком уж экономить на обуви я бы не советовал.

Ценовые параметры сейчас примерно такие:
- лёгкие и простые кожаные ботинки российского или белорусского производителя обойдутся вам в 1500 – 2000 рублей (защиты никакой, комфорт – есть плюсы и минусы, износостойкость – как повезёт);
- походные кроссовки авторитетных зарубежных производителей обойдутся в 3000 – 4000 рублей;
- горные ботинки тех же производителей будут стоить 5000 – 7000 рублей.
- особо продвинутые горные ботинки будут стоить от 13000 рублей.

Эти цены могут быть выше или ниже в зависимости от места покупки. В магазинах скидок или зарубежных интернет-магазинах та же обувь может быть дешевле. Если есть возможность покупать за рубежом, там легче найти более низкие цены.

Защита ног
Сразу отмечу, что защита ног напрямую связана с использованием таких материалов и технологий, которые сводят к минимуму внешнее воздействие на ногу. Это хорошо для защиты ноги, но оборотной стороной медали является снижение чувствительности ног.

Некоторые люди считают, что это плохо, потому что в такой обуви снижается чуткость ног на сложной поверхности (например, шаткие камни), что может привести к несвоевременному распознаванию опасности, совершению неверного движения и травме. Сам я такое мнение не разделяю. Но обращаю ваше внимание, что, действительно, чем выше защита, тем ниже чувствительность и подвижность ноги. Плюс это или минус – решать вам.

Какие части ног и от каких травм может защитить ботинок?
1) Ботинок может защитить нижнюю часть стопы от наминания и натирания, а также от механических повреждений.

Наминание и натирание происходит в случаях, когда вследствие мягкости подошвы мелкие камни, сучки и прочие подобные предметы оказывают слишком сильное удельное давление на отдельные участки кожи стопы. В сочетании с трением при ходьбе это приводит к раздражению кожи и возникновению болезненных мозолей и нарывов. Жёсткая подошва защищает от такого давления, равномерно распределяя его на всю поверхность стопы, и практически исключает подобные повреждения.

Кроме того, в некоторых местностях есть риск того, что мягкую подошву могут проткнуть какие-либо острые предметы. В таких случаях возникает риск ещё более серьёзной травмы.

Чтобы этого не происходило, подошву укрепляют, делают прочной и жёсткой. Для этого используются специальные материалы, а также делаются дополнительные вставки в подошву, в том числе и из кевлара. Кевлар – это высокопрочный синтетический материал, используемый при производстве бронежилетов и армировании автомобильных шин. Главным образом с укреплением подошвы связано существенное увеличение веса походного ботинка по сравнению с обычной обувью.

Имейте ввиду, что креплённые подошвы не гнутся или гнутся незначительно, это нормально. Сначала непривычно, но потом может показаться, что так даже удобнее.

2) Ботинок может защитить верхнюю часть стопы от повреждений, связанных с падением на неё тяжёлых предметов (например, камней в горах) или с неудачной постановкой ноги, или со случайным ударом ногой по неподвижному предмету (камень, бревно).

Такая защита обеспечивается путём использования жёстких материалов, которые не мешают движению ноги, но при внешнем ударе распределяют и компенсируют силу этого удара.

Кроме того, дополнительную защиту обеспечивает укрепление носка и задника ботинка при помощи специальных жёстких вставок, благо эти части ботинка принадлежат к числу наименее подвижных. Иногда ботинки делают обрезиненными по периметру стопы, это повышает защиту ноги, но в таком ботинке нога дышит хуже.

3) Ботинок может защитить голеностоп от травм, связанных с подворачиванием ноги. Это могут быть сильные растяжения, надрывы или разрывы связок или даже переломы.

Такую защиту обеспечивают ботинки с высоким и жёстким голеностопом. Когда нога идёт на излом, такой голеностоп работает как бандаж и не позволяет суставу вывернуться до опасного уровня. В данном случае подвижность ноги не идёт ей на пользу.

Влагозащита и влагоотвод
Мокрые ноги быстрее натираются, а также повышают риск простудных заболеваний. Поэтому вода не должна проникать через обувь снаружи, а пот должен уходить через обувь изнутри. Две эти, казалось бы, взаимоисключающие задачи решены благодаря использованию в обуви мембраны.

Мембрана – это выскотехнологичный продукт, представляющий собой очень тонкую плёнку, покрывающую изнутри всю поверхность ботинка. Эта плёнка имеет огромное множество микроскопических отверстий, достаточных, чтобы выпускать пот в виде пара, но слишком малых, чтобы пропускать снаружи воду в жидком виде.

Эта технология действительно работает, и в ботинках с мембраной нога дышит несравнимо лучше, чем в резиновом сапоге, который обеспечивает такую же защиту от попадания воды снаружи. Но переоценивать мембрану не стоит. Какой бы качественной она ни была, мембрана остаётся пластиковой плёнкой, и в сандалиях или сетчатой обуви ваша нога в любом случае будет дышать лучше, чем в мембранной обуви. К тому же мембрана со временем засоряется. Поэтому если защита от попадания воды снаружи не имеет для вас принципиального значения, с мембраной лучше не связываться, а взять более лёгкую обувь.

Если же вы всё-таки решили брать мембранную обувь, обращайте внимание на производителя. Считается, что самыми качественными мембранами являются Gore-Tex, Vaude, Triplepoint Ceramic, Dermizax и Sympatex.

Износостойкость: материал и конструкция
Износостойкость в значительной степени обусловлена конструкцией ботинка и материалом, из которого он сделан.

Материалами, используемыми при изготовлении походной обуви, являются обычно кожа, нубук или кордура. При этом иногда бывают вставки из сетки. Нубук обладает наилучшей устойчивостью к частому промоканию-высыханию, особенно при надлежащей пропитке. Кордура сохнет быстрее, но и быстрее выходит из строя.

Что касается конструкции, то самой надёжной является конструкция, при которой ботинок сшит из одного куска кожи (цельнокроеный). Всякие вставки, врезки, перетяжки – от лукавого. Если в обуви из кожи или нубука сделаны вставки из кордуры или сетки, надо убедиться, что они прошиты двойным или тройным швом для надёжности крепления.

Шнуровка должна идти от носка до самого верха, это обеспечивает наибольшие возможности для регулировки объёма. Считается, что самой надёжной является конструкция, при которой шнурки пропускаются не в отверстия в ботинке, а в специальные кольца, закреплённые на нём. Я, правда, не сталкивался с ситуациями, когда ботинки выходили бы из строя из-за шнуровки, какого бы типа они ни была.

Язычок ботинка должен составлять единое целое с ботинком до самого верха. Это важно для защиты от воды.

Подошва
Хорошая подошва должна быть прочной, износостойкой, обеспечивать надёжное сцепление с поверхностью. Надо сказать, что эти качества не очень хорошо сочетаются друг с другом: прочная и износостойкая подошва, как правило, является жёсткой. А жёсткая, менее эластичная подошва хуже способна прижиматься к поверхности, чем мягкая, но менее прочная. Это противоречие удалось разрешить в рамках технологии производства подошв, которая получила название «Vibram». Если на подошве есть жёлтый значок «Vibram» (и вы берёте обувь в нормальном магазине, а не в соседней с огурцами палатке), то это показатель качества. Что, впрочем, не отменяет тщательную проверку при примерке.

Отмечу также, что наряду с Vibram есть и другие качественные технологии и имена. Кто-то купил технологию у Vibram, кто-то разработал свою. Просто Vibram самый известный и надёжный, а остальным именитым производителям тоже можно доверять, но с большей осторожностью.

Сцепление с поверхностью зависит не только от материала подошвы, но и от рисунка протектора. Правильный рисунок сделан таким образом, чтобы грязь не забивала протектор и сама вываливалась из него при ходьбе. Поэтому обычно скосы рисунка расположены не строго вертикально, а с некоторым отклонением от вертикали. Ложбинки заметно глубже, чем на городской обуви.

Сам же рисунок тоже разрабатывается таким образом, чтобы нога не скользила ни в каком направлении. Поэтому какой-нибудь задорной загогулине, которая украшает подошвы некоторых ботинок, следует предпочесть продуманный рисунок протектора.

Вес
Разница в весе между парой лёгких прогулочных ботинок и парой хорошей горной обуви может достигать 1,5-2 килограмма. Это существенная разница, поэтому может быть лишним брать в простую поездку по городам тяжёлую обувь, предназначенную для сложных условий, подъёма в горы и форсирования рек.

Вместе с тем, я в своё время испытал очень большое удивление, когда убедился, что в тяжёлых горных ботинках у меня ноги не устают дольше, чем в лёгких городских. Это объясняется удачной конструкцией, которая хоть и увеличила вес обуви, но повысила удобство её ношения и снизила затраты энергии на движение.

Внешний вид
На свете остаётся ещё много прекрасных мест, где красивые ботинки снимут вместе с головой. Если вы собираетесь в такие места, берите ботинки попроще. Попроще – это без ярких вставок, надписей, радужных шнурков и прочей декоративной дребедени.

Как примерять
Выбор правильного размера
При долгой ходьбе с нагрузкой происходит сильный приток крови к ногам, ноги слегка увеличиваются в объёме, и их давление на обувь возрастает. Соответственно возрастает и риск натирания и наминания. Поэтому ботинки для долгих походов следует выбирать на полразмера побольше. Но это не значит, что нога должна болтаться в ботинке, всё равно она должна быть чётко зафиксирована.

Самый простой способ подбора правильного размера при примерке – это примерка с использованием дополнительного толстого носка, который имитирует увеличение объёма натруженных ног. Часто такие носки имеются у консультантов, их так и называют – примерочные носки. Иногда они сами их предлагают, иногда надо напомнить. Но носка может и не быть, или он может быть не того размера, или вы можете оказаться слишком брезгливы. В таком случае носите на примерку свои носки.

Когда вы убедитесь, что обувь комфортно сидит на ноге, одетой в примерочный носок, попробуйте надеть ботинки ещё раз без дополнительных носков и совершить все те же проверочные движения. Это позволит вам лучше прочувствовать, как ботинки сидят на ноге. Возможно, вы почувствуете какие-то изъяны, которые до того компенсировала толстая ткань носка.

Оценка ощущений
Прислушиваться к своим ощущениям надо предельно чутко. Дело в том, что при ходьбе по пересечённой местности, а тем более при ходьбе с дополнительной нагрузкой, обувь оказывает совсем иное воздействие на ноги, чем при обычной ходьбе. Мелкие изъяны, которые вы могли долго не замечать в городе, на природе могут превратиться в стаю пираний и жестоко порвать ваши ноги.

У меня был интересный опыт, когда я купил кроссовки Asolo для прогулок по городу и несложного треккинга. Месяца два я ходил в них по городу и не имел ни малейших претензий. А потом поехал на выходные на природу и на очень простом маршруте уработал ноги в кровь за полдня – верхние края оказались слишком жёсткие, чего я не заметил ни при примерке, ни в городе. Но на неровной местности они блестяще проявили свои боевые качества и чудесно распилили мне кожу под голеностопными суставами.

Поэтому обращайте внимание на все мелочи – края обуви, сочленения отдельных элементов, складки обуви, образующиеся при ходьбе, внутренние швы, любые другие выступающие или контактные части ботинок. Они не должны причинять ни малейшего беспокойства, потому что малейшее беспокойство в магазине вырастет на маршруте в большую проблему.

Перспективы разноски
Когда мы выбираем обычную обувь, мы закрываем глаза на мелкие неудобства, по опыту зная, что через некоторое время обувь разносится и станет очень удобной. С походной обувью этот подход не всегда оправдывает себя. Способность не изменять форму под воздействием больших внешних нагрузок является специальным достоинством походной обуви, которое целенаправленно совершенствуют её конструкторы. И если в случае с обычной обувью можно надеяться, что ваша нога со временем изменит форму обуви, то с походной обувью скорее можно ожидать обратного результата.

Если вы доверяете консультанту, попробуйте обсудить этот вопрос с ним. Если консультант хорошо знает продаваемую продукцию, он может сказать, есть ли смысл надеяться на разноску или лучше выбрать другую модель. Когда я пришёл в магазин жаловаться на вышеописанную ситуацию с кроссовками Asolo, я успел только сказать, в каком месте мне натёрли ботинки, после чего он сам сказал, какая у меня модель, и достаточно точно определил срок, который уйдёт на разноску (около года). Это пример высококвалифицированного консультанта. А если вам говорят «не волнуйтесь, любые ботинки разнашиваются», этот консультант вводит вас в заблуждение, и лучше не рисковать.

Проверка
Я уже писал о проверке походного рюкзака. Проверка обуви в чём-то похожа на ту же процедуру. Вам нужно походить спокойно, даже медленно, внимательно анализируя ощущения в каждой фазе движения. Потом нужно походить быстро, побегать, попрыгать, походить, ставя ноги под разными углами.

Обязательно нужно пройтись по лестнице. Если ни в магазине, ни поблизости лестницы нет, задействуйте консультанта, пусть строит вам лестницу – из блинов для штанги, из бухт верёвки, табуреток, как угодно нужно имитировать хотя бы одну-две ступеньки. При ходьбе по лестнице убедитесь, что пальцы ног не упираются в носок ботинка; не должно быть ни малейшего контакта. При многочасовом спуске с горы на эти точки будет приходиться весь ваш вес и вес вашего снаряжения, и такие контакты могут привести к очень болезненным ощущениям.

Если вы покупаете обувь в надежде на последующую защиту от внешних воздействий, не поленитесь убедиться на месте, что такая защита есть, и она соответствует вашим ожиданиям. Попинайте что-нибудь тяжёлое или неподвижное носком, пяткой. Аккуратно уроните на ногу блин от штанги или гантель. Аккуратно насыпьте на пол какой-нибудь мелкий мусор типа камней, гаек или чего-то подобного и потопчитесь по нему, прислушиваясь к ощущениям стопы. Не забывайте согласовывать самые смелые свои фантазии с консультантом.

Обратите внимание на сцепление подошвы с поверхностью. Если подошва скользит на плитке в магазине, она может так же скользить на камнях на краю пропасти, и это будет очень неприятно. Вам очень повезёт, если в магазине будет мокрый пол, например, после мытья. Проверить сцепление на мокрой поверхности очень полезно.

Выбор правильного производителя
Во-первых, как и на любом рынке, на рынке производителей обуви есть лидеры. Это, например, Asolo, Salomon, Trezeta, La Sportiva, Salewa, Garmont, Lowa, Scarpa, Meindl. Во-вторых, среди всех этих производителей нет ни одного, продукция которых никогда бы никого не подводила и не вызывала нареканий. О любом из них вы можете прочитать как оды, так и жёсткую критику.

Поэтому выбор среди лучших производителей снижает риск неудачной покупки, но не исключает его. Раз на раз не приходится, бывают не очень удачные модели, и после выбора конкретной модели имеет смысл взять паузу и посмотреть отзывы о ней или завести обсуждение на форумах походников, благо их сейчас много.

Кроме того, колодки, используемые в походной обуви, могут быть значительно более индивидуальными, чем в городской, такова специфика этого рынка. Поэтому если вы выбрали какого-то уважаемого производителя, будьте готовы к ситуации, когда ни один из его продуктов на вашей ноге не будет сидеть.

В своё время после долгого изучения статей и каталогов я пришёл покупать Scarpa. Ботинки оказались прекрасными – это было очевидно, но чуть-чуть узковаты. У меня был запасной вариант – Salomon, при примерке тоже всё понравилось, но форма подошвы доставляла лёгкое неудобство. В итоге купил Asolo, на которые до этого даже не смотрел. Это оказалась лучшая обувь в моей жизни, я даже не представлял, что обувь может быть так удобна. Эти ботинки за два с половиной года прошли болота и реки Русского Севера, горы Киргизии, Ирана, нескольких стран Ближнего Востока, бывшей Югославии, множество более лёгких походов, две химические московские зимы. Ношу до сих пор и радуюсь. Ни разу не натёр, не травмировался.

Значит ли это, что Asolo лучше, чем Scarpa или Salomon? Совсем нет, просто они мне лучше подошли. Поэтому я советую внимательно проверять обувь при покупке и не бояться ставить крест на громких именах. Лучше перепробовать много вариантов и найти свой, чем слепо довериться разрекламированной марке и заплатить большие деньги за пыточную машину.

Зоны риска
Здесь я попробую отметить те места, которые чаще всего страдают от натирания, и на ощущения в которых следует обратить особое внимание при примерке.

Место соприкосновения с верхними краями обуви. Избыточная жёсткость верхних краёв обуви может привести к сильному и очень болезненному натиранию. Внимание следует уделять всем краям ботинка – и боковым, и заднему, и даже язычку. Проверять надо, сгибая голеностопный сустав в разных направлениях. Удобно проверять на лестнице.

Место соприкосновения с супинаторами. Супинаторы - это совершенно волшебная вещь, она натирает те участки кожи, которые в обычных условиях не контактируют с обувью и поэтому являются самыми незагрубевшими. Супинаторы бывают под сводом стопы и, намного реже, под пальцами ног. Последнее, по-моему, безусловно лишняя вещь. Что касается тех, которые под сводом стопы, надо просто убедиться, что они соответствуют высоте вашего свода, не превосходя его.

Пятка и внешняя боковина пятки. Обычно страдают в ботинках слишком большого размера, а также там, где стелька плохо закреплена или плохо состыкована со стенкой ботинка.

Верхняя часть свода стопы. Натирается неудачно расположенными швами, соединяющими отдельные элементы конструкции корпуса ботинка или крепящими язычок.

На ощущения в этой части ноги следует обратить пристальное внимание, потому что здесь таится ещё один малозаметный поначалу риск. Если обувь узка в этом месте, со временем она может сильно намять постоянно напрягающиеся при ходьбе мышцы, и это очень болезненное ощущение сохраняется значительно дольше, чем мозолей. Но сначала, особенно в магазине, это малозаметно, поэтому требуется особая внимательность. 

Суставы пальцев ног. В основном два варианта повреждения. В первом случае происходит натирание слишком тесной обувью, это легко проверить в магазине. Второй случай сложнее и требует большей внимательности. Когда при шаге ботинок сгибается, над пальцами ног образуется складка. При плохой конструкции и/или материале, из которого изготовлен ботинок, эта складка становится слишком жёсткой и глубокой и в скором времени глубоко распиливает кожу второй фаланги большого пальца. Это очень больно, и разносить такую складку практически невозможно.

Мизинцы и большие пальцы. Натираются слишком узкой обувью или неудачно расположенными внутренними швами.

Кончики пальцев. На это я обращал внимание выше: убедитесь, что между кончиками пальцев и передней стенкой ботинка есть достаточный запас пустого пространства.

Всё
По-моему, всё просто. Всем удачи!

Comments

( 63 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
jurma
Mar. 16th, 2010 09:19 am (UTC)
Мембрана, конечно, вещь приятная но есть свои моменты.
Так например, если ботинок с мембранной после дня ходьбы замерз за ночь, то с утра есть неплохой шанс повредить мембрану в местах сгиба. Еще одна причина класть боты в спальник в зимнем походе.
И в общем мембрана недолговечна - вряд ли стоит рассчитывать, что ее свойства останутся прежними после сезона носки.

Был неприятно удивлен удобнейшими на первый взгляд треккинговыми "саломонами". Обе стопы обширно натираются по центру подошвы, если ходить по рельефу вверх-вниз более 10-15 км. Непредсказуемо. Это, конечно, не повод обходить саломоны стороной, но в любом случае перед серьезной поездкой надо целенаправленно походить/побегать в новой обуви, чтобы не было сюрпризов.
asketic_travel
Mar. 16th, 2010 09:41 am (UTC)
Да, всё правильно насчёт мембраны. Я хочу отдельно написать об уходе за обувью, отдельная тема, много вопросов возникает, много рисков неожиданных.

А примериться к новым ботинкам обязательно надо. Я свои Asolo без разноски прекрасно носил, сразу сели как влитые. А вот ниже привёл пример с "Ecco", на которых сразу в бой бросился, и это уже плохо закончилось.
annabaskakova
Mar. 16th, 2010 09:28 am (UTC)
Мои первые ботики - доломиты с вибрамовской подошвой, неоднократно спасали мне жизнь в горах. Когда они окончательно износились (я промочила их в море, фотографируя фламинго, и не имела возможности высушить - ботинки начали гнить) и я бросила их возле мусорного ящика, было чувство, словно я предаю друга.

Примеряя свои следующие ботинки, я подхватила подошвенные бородавки, от которых потом долго и муторно лечилась и хромала полгода. Мне казалось, что это месть брошенных ботинок:)))
asketic_travel
Mar. 16th, 2010 09:38 am (UTC)
Да, знакомое чувство. Я свои первые ботинки на полном серьёзе хотел в рамку на стенку повесить, когда у них наконец подошва треснула. Столько я в них прошёл, столько первых автостопных шишек набил, столько пота и крови на них пролил в буквальном смысле, что не сосчитать.

А бородавки - это беда, конечно, очень неприятная штука
maximult
Mar. 16th, 2010 09:30 am (UTC)
Пару лет назад не дождавшись скидок на Лову, купил экко на вибраме и гортексе, устают конечно в них ноги после 10 км, но без растертостей и прочих неприятностей, а брат в вибрамных "эктив" из хозтоварно-продуктового супермаркета после прогулки Джурла-Хапхал сказал к вечеру "Ой, я больше не могу идти"
asketic_travel
Mar. 16th, 2010 09:35 am (UTC)
))) Предсказуемая ситуация.

Я в последние годы в качестве приличной городской обуви ношу только "Ecco", очень удобно, очень доволен. А вот для походов брал только сандалии, причём в день выезда, и был наказан. По городу без рюкзака - всё в порядке, а как с весом и по пересечённой местности, так сразу многие мозоли. И вот супинаторы там под пальцами были, это отдельная пытка. А ведь сразу недоброе заподозрил...
(no subject) - maximult - Mar. 16th, 2010 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - asketic_travel - Mar. 16th, 2010 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - tjune4ka - Mar. 16th, 2010 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asketic_travel - Mar. 17th, 2010 04:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - tjune4ka - Mar. 19th, 2010 01:26 pm (UTC) - Expand
mashadog
Mar. 16th, 2010 02:00 pm (UTC)
Как не странно, но хожу третий год по горам-долам-походам-стопам в Берцах. Проблемы были однажды- когда подплавились верхние внутренние части ботинка и стали натирать (после просушки у костра на Камчатке. Устранено приклеиванием лейкопластыря на эти места). А так - в погоду от -20 до + 30 они меня выручают. Возможно вся прелесть в разнице размеров - на мой 36 они 39-го, НО толстая войлочная стелька и высокий взъем компенсирую размеры и в итоге при хорошей шнуровке нога сидит как влитая.
asketic_travel
Mar. 16th, 2010 02:05 pm (UTC)
Это не странно, это полезный опыт, за который спасибо :)

А воду как держат?
(no subject) - mashadog - Mar. 16th, 2010 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asketic_travel - Mar. 17th, 2010 04:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - mashadog - Mar. 17th, 2010 01:14 pm (UTC) - Expand
nenormalus
Mar. 16th, 2010 03:31 pm (UTC)
мембрана
ну не знаю... хожу по горам с 1989 года более или менее интенсивно, перепробовал кучу обуви, но сложилось впечатление, что мембрана в ботинках - развод. не работает она там нихрена.
канэшна если сравнивать с рещиновыми сапогами, то дада. но вот возьмите обычные кожанные ботинки - и разницы никакой.
ну может у меня ощущение недостаточно утонченные...
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 04:43 am (UTC)
Re: мембрана
Раз на раз не приходится, судя по тому, что я слышу и читаю в интернете. Кто-то замечает мембрану, кто-то не замечает. У меня вот впечатления не очень утончённые, но когда я целый день иду с нагрузкой по жаре по непростой дороге в высоких ботинках и вечером обнаруживаю, что ноги сухие, это показатель. А у кого-то действительно никакого эффекта.
Re: мембрана - nenormalus - Mar. 17th, 2010 07:32 am (UTC) - Expand
Re: мембрана - asketic_travel - Mar. 17th, 2010 06:09 pm (UTC) - Expand
Re: мембрана - nenormalus - Mar. 18th, 2010 07:08 am (UTC) - Expand
Re: мембрана - asketic_travel - Mar. 18th, 2010 07:44 am (UTC) - Expand
o_oo
Mar. 16th, 2010 04:04 pm (UTC)
вопрос не по теме
известно ли тебе чего-нибудь о том какие налоги
должны платить всякие частники типа репетиторов, фрилансеров и тп?
как это с государственной точки зрения?
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 04:27 am (UTC)
Сейчас отошлю тебе государственную точку зрения на почту.
(no subject) - o_oo - Mar. 17th, 2010 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - donz_ru - Mar. 17th, 2010 04:55 pm (UTC) - Expand
koshkofil
Mar. 16th, 2010 09:05 pm (UTC)
http://koshkofil.livejournal.com/43517.html#cutid1 Про прошлые мои ботинки рассказ.
Мембрана - хорошо, но на новых моих Асолках она умерла после Камчатки, кажется. Спасибо за статью, было интересно почитать.
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 04:32 am (UTC)
Спасибо за ссылку и за информацию!

Мембрана - действительно интересная отдельная тема для обсуждения, потому что кто-то её вообще не замечает, кто-то пользуется и радуется, у кого-то она быстро умирает. И я пока не вижу ни системы, ни закономерностей, а разобраться было бы интересно.
ilance
Mar. 16th, 2010 09:26 pm (UTC)
У меня именно треккинговые Саломоны прекрасно себя зарекомендовали на марш-бросках. Но в горы (Камчатка) хотелось бы что-то посерьезнее, обошла кучу магазинов, перемерила почти все марки в рамках бюджета (7т.р.) и ничего не подобрала , во всех какие-то неудобства. Наиболее подошли Треспасс, но стоит ли рассматривать такого производителя? Не могли бы порекомендовать еще какие-либо магазины, кроме Канта, Альп-Индустрии, Экстрима.
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 04:40 am (UTC)
Вот знаете, я для себя определил такой оптимальный алгоритм: выбор по каталогу - примерка в магазине - обсуждение конкретной выбранной модели в интернете - покупка.

Я Треспасс не пользовался и за оценками этой марке не следил, ничего не могу сказать. Знаю, что люди хорошо отзывались, поэтому в целом им доверять можно, но лучше пообсуждать на форумах выбранную модель.

А магазины с какой точки зрения вас интересуют? Чтобы просто побольше выбор был для примерки обуви, или чтобы цены были оптимальные?
ilance
Mar. 17th, 2010 06:26 am (UTC)
Хотелось бы уложиться в заданный бюджет (в Альпе и Канте средние цены 8,5 т.р.), и конечно, нужен выбор (в Экстриме были проблемы с наличием размеров - у меня полный 41 и широкая колодка). Если знаете проверенное место, можете скинуть почтой.
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 06:06 pm (UTC)
Вы знаете, для меня каждый раз это новое место. Смотрю по интернету, где распродажи идут, или скидки есть, или просто оптимальные цены есть, и там покупаю. Если остановитесь на "Канте", могу дать карточку с 5% скидкой.
(no subject) - irina_journal - May. 12th, 2010 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - asketic_travel - May. 12th, 2010 04:44 pm (UTC) - Expand
protagonist_08
Mar. 17th, 2010 07:34 am (UTC)
А почему не раскрыта такая важная тема как утеплитель? )) После хорошего утеплителя совсем по другому начинаешь смотреть на зиму и возможности зимой.
Я, например, свои Salomon'ы с Thinsulate'ом и Gore-Tex'ом ни на что не обменяю теперь. В эту зиму доходило до -30 и абсолютно не было холодно. Ноги всегда сухие, причем ногам абсолютно комфортно - не жарко и не холодно. По природе своей мерзляка, а эту зиму всю проходил с тонким носком. Долго не думая приобрел жене Lowa с Thinsulate'ом тож. Очень довольна.
Читал но форуме Bask'a что они отказываются от Thinsulate в пользу более совершенных утеплителей. Не в курсе что за звери такие?
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 05:59 pm (UTC)
Очень справедливое замечание, важный вопрос. Но слишком мал мой опыт использования современных технологий по утеплению обуви, чтобы давать оценки и советы. Я зимой больше по старинке обходился тёплыми носками.
(no subject) - mimomenja - Mar. 23rd, 2010 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - protagonist_08 - Mar. 23rd, 2010 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - mimomenja - Mar. 23rd, 2010 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - mimomenja - Mar. 23rd, 2010 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - protagonist_08 - Mar. 23rd, 2010 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - mimomenja - Mar. 23rd, 2010 09:55 am (UTC) - Expand
dusty
Mar. 17th, 2010 08:43 am (UTC)
>Часто такие носки имеются у консультантов, их так и называют – примерочные носки.
Если они не одноразовые - то ну его нафиг. Лечить грибок выйдет дороже и геморройнее, чем принести носки с собой. На крайняк - купить носки в том же магазине.
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 05:57 pm (UTC)
Совершенно верно. Тем более их иногда используют на босу ногу.
sergey_63
Mar. 17th, 2010 09:58 am (UTC)
Если Вы не против, прокомментировал эту статью в своём ЖЖ. :)
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 06:01 pm (UTC)
Нет, конечно не против. Комментарии интересные. С чем-то согласен, с чем-то не согласен, но все замечания логичны. Поэтому будет здорово, если вы это здесь продублируете, а я прокомментирую.
(no subject) - sergey_63 - Mar. 17th, 2010 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asketic_travel - Mar. 17th, 2010 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_63 - Mar. 17th, 2010 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asketic_travel - Mar. 17th, 2010 08:03 pm (UTC) - Expand
spartanus
Mar. 17th, 2010 01:27 pm (UTC)
Что ли у Vaude есть свои мембраны? Я думал, они только рюкзаки и снаряжение делают. У меня есть их суперский вело-рюкзак.
donz_ru
Mar. 17th, 2010 04:58 pm (UTC)
Спасибо, позновательно.
Могу еще одну фирму добавить - Merrell. Мне очень нравится. Единственное, что сандали их начали натирать во второй сезон ношения.
asketic_travel
Mar. 17th, 2010 05:57 pm (UTC)
Да, согласен.
gril_avp
Mar. 17th, 2010 07:56 pm (UTC)
брал Асоло без гор-текса, модель "для жаркого горного климата" и проходил кучу пустынь, скал, влажных горных лесов в Ю.Америке и потом еще пару лет ходил по РФ, пока химическая зима в Москве их не разрушила...
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 63 comments — Leave a comment )

Profile

asketic_travel
asketic_travel

Latest Month

May 2017
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com